Ivica Pančić: pljačka se u režiji Kalmete i uz znanje Sanadera

Razgovarao Dražen CIGLENEČKI
Snimio Nenad REBERŠAK

Treba tek utvrditi kolika je njihova osobna korist ili korist njima bliskih ljudi, a koliki novac možda ide u druge namjene, recimo u HDZ, kao što se priča

Saborski zastupnik SDP-a, bivši ministar branitelja Ivica Pančić, koji je proteklih mjeseci punio novinske stupce slučajevima navodnih financijskih malverzacija u sektoru cestogradnje, u petak je otišao na godišnji odmor. HDZ-ovci su tako dobili lagani predah. Pančić je, naime, u SDP-u izgleda zadužen za takozvanu negativnu kampanju.

- Za mene je kampanja - kampanja. Kao politolog znam da se ona ne može dijeliti na pozitivnu i negativnu. Čudim se stručnjacima koji tvrde da kampanja mora biti isključivo pozitivna. Kad bi oni gledali američke televizijske serije, mogli bi zaključiti kako to vani funkcionira. I u zadnjoj predsjedničkoj kampanji u Francuskoj bilo je pregršt negativnih elemenata. Ne može se SDP ponašati drugačije. Ako je država korumpirana, čemu poseban ton daje vladajuća stranka, jasno je da se mora ukazivati na sve nepravilnosti i primjere korupcije.

- Kako je uopće došlo do toga da odjednom počnete prozivati Vladu za korupciju u cestogradnji?

- I kao ministar pokušavao sam ispravljati nepravilnosti i ojačati državne institucije jer u suprotnom ubrzo ni Hrvatske neće biti u ovim globalizacijskim okolnostima. Do cestogradnje došao sam preko zaštite okoliša, konkretno kanala Dunav - Sava. To je veliki infrastrukturni projekt u startu vrijedan šest milijardi kuna, ali po svim ekonomskim procjenama neisplativ i ekološki vrlo dvojben. Isti ljudi koji unatoč tome guraju taj kanal uključeni su i u gradnju autocesta i tako je počeo i moj angažman i u cestogradnji.

Odriješene ruke

- Nerijetko se činilo da nastupate kao slobodan strijelac.

- U Saboru sam uvijek govorio u ime Kluba zastupnika SDP-a, a na terenu zajedno s kolegama iz naših lokalnih organizacija. Prije tjedan dana čak je i šef izbornog stožera Slavko Linić morao reagirati i rekao je da imam punu potporu kluba što nikad nije sporno. U vrijeme Račana imao sam u SDP-u odriješene ruke, a tako je i danas. S tim da se s vodstvom stranke dogovaram eventualno o tajmingu.

- Nedavno se SDP-ov gradonačelnik Ploča pobunio zbog vaših tvrdnji o korupciji vezanoj za izgradnju autoceste na tom području.

- On ima svoje mišljenje, uvažavam ga, ali ljudi mogu biti u zabludi kao što je u ovom slučaju taj gradonačelnik.

- Znači u SDP-u ima ljudi koji su u zabludi.

- Govorim o konkretnom slučaju. Ponavljam, nedopustivo je u korumpiranoj državi šutjeti o primjerima korupcije. SDP ima svoj program, osobno sam sudjelovao u kreiranju određenih politika i prezentirali smo što namjeravamo učiniti ako osvojimo vlast. Drugi je segment govorenje o ovoj očigledno neuspješnoj, nesposobnoj i korumpiranoj Vladi. Kad bismo zatvarali oči pred tim činjenicama, SDP bi pokazao neodgovornost prema građanima.

- Smatrate li da ste barem malo uspjeli oslabiti poziciju ministra Kalmete?

- Nemam ništa protiv Kalmete ili nekog drugog ministra, ali imam puno toga protiv načina na koji se Vlada ponaša. Nije mi cilj bio slabljenje Kalmete.

Plaćaju periferni igrači

- Cilj vam je bio njegova smjena.

- U normalnoj državi on bi bio smijenjen. Cilj je bio ukazati na nepravilnosti da bi odgovorni snosili posljedice, ali to je izostalo. Platili su ili će platiti periferni igrači.

- Sanader je na saboru HDZ-a rekao da je Kalmeta u redu i da će opet biti prvi na listi u 9. izbornoj jedinici.

SDP je uspješno prebrodio Račanovu bolest, a k tome se HDZ stalno blamira svojim korupcionaškim aferama

- Možda bi mu onda bolje bilo da za prvog na listi u toj jedinici stavi Kalmetinog vozača. I on je, naime, sposoban čovjek, vlasnik je pekare, zapošljava ljude, a k tome još i gotovo honorarno radi kao ministrov šofer. Šalim se, naravno, ovdje je sve jasno. Kalmeta je odrađivao poslove za svojeg šefa, premijera Sanadera, s kojim je u talu. U cestogradnji se fingiraju javni natječaji i dijele poslovi, ali zeznulo ih je što su firme koje su sudjelovale u tome ušle u spor zbog diobe novca. Većinu podataka dobivam od HDZ-ovaca negdje srednje razine. I njima je pun kofer ove pljačke koja se provodi u direktnoj režiji Kalmete i uz znanje Sanadera.

- Jesu li informatori iz HDZ-a od vas tražili kakvu protuuslugu?

- Ne, jednostavno ne žele da se ovako radi.

- To su, dakle, pošteni HDZ-ovci.

- Ima i poštenih HDZ-ovaca. Oni sami kažu da je uvijek bilo nepravilnosti, ali nikad ovakvih razmjera. Sada se točno zna kako izgleda piramida koja je napravljena. U njoj je Kalmetino ministarstvo, IGH i nekoliko velikih firmi koje međusobno dogovaraju natječaje. One tvrtke koje pobijede na natječaju kasnije poslove dijele ostalim poduzećima koja su također sudjelovala na natječaju. Sve se to pokriva suglasnošću HAC-a. Forma je zadovoljena, ali to je izravno u suprotnosti sa Zakonom o javnoj nabavi i međunarodnim standardima. Kad bi Državno odvjetništvo ušlo u to, vrlo bi lako otkrilo o čemu se radi. Indicije su tu.

- Zašto bi se Sanader i Kalmeta bavili time, osim ako nemaju materijalne koristi?

- Treba tek utvrditi kolika je njihova osobna korist ili korist njima bliskih ljudi, a koliki novac možda ide u druge namjene, recimo u HDZ, kao što se priča.

Indicije su tu

- HDZ se financira malverzacijama u cestogradnji?

- Pričaju to sami članovi HDZ-a i zato tražim od Državnog odvjetništva da potvrdi ili opovrgne te i druge sumnje. Indicije su tu. Podsjećam da je šef HAC-a procijenio da će cesta Zadar - Gaženica koštati 287 milijuna kuna, Kalmeta kasnije objavljuje da će biti 100 milijuna jeftinija, a na kraju je cijena narasla na 446 milijuna kuna.

- Možda se radi o nesposobnosti, a ne lopovluku.

- Ako su nesposobni, onda odmah moraju podnijeti ostavke.

- Nije jednostavno procijeniti koliko će koštati pojedina cesta.

- Ha, ha... Stručnjaci za cestogradnju kažu da se može pogriješiti u procjeni za 10 posto, a cijena spomenute ceste prebačena je za 50 posto. I još uopće nisu imali osiguran novac u proračunu, već su ga namaknuli tako što su HEP prisilili da 300 milijuna kuna plati za trafostanice koje bi mu ionako pripale bez naknade. I to bi trebalo ispitati Državno odvjetništvo jer su pojedinci iz Uprave HEP-a upozoravali da se to ne može činiti.

- Prema vama Mladen Bajić zapravo ništa ne radi.

- On je sada u slučaju prenamjene zemljišta i rušenja šuma na Braču uvidio da tamošnje Općinsko državno odvjetništvo nije ništa poduzelo iako su odavno zaprimili sav materijal o tome. Tek sada, nakon što smo opet ukazali na to što se radi na Braču, Bajić je dao nalog da se konačno to raščisti. I Bajić vodi bitku s onima koji unutar njegove institucije opstruiraju funkcioniranje pravne države.

Ako nije istina, neka me demantiraju

- On je već dugo na čelu Državnog odvjetništva, a nije ga, tvrdite, uspio kvalitetno ustrojiti. Valjda je Bajić kriv zbog toga.

- Idemo polako.

- Očito je da Bajić ima velike kredite kod političara.

- Moći ću o njemu konkretnije govoriti kad vidim što će učiniti oko ovih stvari u cestogradnji.

- Što ste vi o cestogradnji znali prije pola godine?

- Malo toga.

- Kako ste onda tako uvjereni da je točno sve što govorite, zar ne bi bilo moguće da vam netko naprosto podvaljuje dokumente, a da vi to niste u stanju prepoznati?

- Ne bih mogao napraviti ni stazicu u svojem vrtu, ali ovdje se radi o tome provode li se javni natječaji zakonito i koliko to košta porezne obveznike. To razumijem. Kao i činjenicu da postoji piramida odlučivanja u cestogradnji. Bez obzira na to koliko svi oni plaćali intervjue u pojedinim medijima, to je tako. Ako nije, neka me demantiraju. Postavljam pitanje zašto u Nadzornom odboru javnog poduzeća HAC-a sjedi čovjek zaposlen u IGH-u, što predstavlja izravan sukob interesa jer je riječ o privatnoj tvrtki. Nitko mi ne odgovara premda sam saborski zastupnik kojeg su izabrali građani koje to sigurno zanima. Ne može IGH biti iznad države.

- Ako su doista, kako tvrdite, ovakvim poslovanjem državi nanesene ogromne financijske štete, onda, ako SDP preuzme vlast, možemo očekivati sudske procese protiv Kalmete i drugih.

- Zato i tražim da institucije rade, bolje sada nego kasnije.

- Sudit ćete Kalmeti?

- Ne mogu to reći. Želim samo da me demantiraju ako ne govorim istinu, a oni šute.

- Milanović održava prijateljske odnose s predsjednikom Srbije Tadićem. Je li to u redu?

- Ne možemo pobjeći od svog susjedstva.

- I kad je Tadić nedavno bio u Zagrebu na energetskom summitu, neformalno se u Westinu družio s Milanovićem.

- Možda je to u okviru Socijalističke internacionale koje je član i Tadićeva Demokratska stranka. U svakom slučaju Srbija ne može ni u čemu biti uzor Hrvatskoj. Pozdravljam Tadićevu ispriku, želim da se u Srbiji stabilizira demokracija, ali ne može nam ona biti uzor. Srbija se mora ugledati u Hrvatsku bez obzira na to koliko smo mi nezadovoljni stanjem u našoj državi.

- Ipak je Sanader bolji nego Tadić.

- Ha, sjećam se finala vaterpolskog prvenstva u Kranju koje smo izgubili od Srbije, što mi je jako teško palo. Kad je završila utakmica, Tadić, tada ministar obrane, došao je kod nas u ložu, pozdravili smo se, a onda je on u odijelu skočio u bazen. Nije to bila gesta primjerena državniku. Ali, i Sanader je populist, pjeva okolo i nije isključeno da bi se i on bacio u bazen ako bi zaključio da bi mu to donijelo političke bodove. Čini mi se da ima sličnosti između Tadića i Sanadera.